[Archivé] Débat sur le world

[Kélurn]

Bonjour.

Ce message s'adresse principalement aux joueurs de l'extension Cataclysm, mais toutes personnes souhaitant entendre ce que j'ai à dire est la bienvenue.

Je souhaite me prononcer par rapport aux incidents ayant eu lieu sur le canal world_fr le 19/04. Dans la soirée, un débat politique a débuté. J'ai jugé bon de couper la discussion à sa racine. J'ai pris cette décision pour éviter tout débordement que vous et moi connaissons lorsqu'un débat quelconque dévie de son but initial sur des propos puérils, racistes et sans réelle profondeur. Avec les insultes incluses, bien entendu.

Je me suis rendu compte, par la suite, que c'était injuste pour les joueurs sachant faire preuve de civilité et de bon sens, souhaitant débattre calmement et exposer leurs opinions sans excès.

Je tiens donc à vous présenter mes excuses. C'était une atteinte à la liberté d'expression sachant qu'aucun débordement n'avait eu lieu à ce moment précis.

Les 2 années passées aux côtés des joueurs sur le serveur Cataclysm m'ont forgé une opinion trop "étriquée" concernant leurs comportements sur les canaux publics. Je m'en rends compte aujourd'hui.

Je tiens à préciser que ce que je viens de vous dire n'est que le fruit de mes réflexions. Aucune demande de mes supérieurs n'a été faite à ce sujet.

Cordialement, Kélurn.

[MrPatate]

Autant je peux comprendre votre point de vue au sujet de "la liberté d'expression" autant j'estime que sur Firestom, vu la mentalité dominante ici , il vaut mieux éviter de se lancer dans un débat ou dans quoique se soit d'intelligent.......Donc que vous ayez coupé court , c'est une bonne chose alors certe ,c'est interrompre ceux qui voulaient lancer quelque chose de constructif mais soyons réaliste : on a plus souvent des gamins sans cervelles sur le world que des gens "normaux".....Ca aurait forcément tourné au vinaigre un moment ou un autre.

 

Modifié (le) Avril 22, 2017 par MrPatate

[Xandus]

Je ne pense pas que des sujets assez délicats comme la politique ont vraiment une place sur un jeu, surtout quand on sait que la communauté peut être assez jeune et toujours prête à s'enflammer pour un oui ou un non, et c'est sans parler des trolls.

Bien sûr il y a des joueurs ayant la maturité de parler de ça et rester respectueux mais il ne faut pas oublié qu'il s'agit là d'une communauté qui regroupe beaucoup de profils différents et que donc il faut faire des choix assez tranchés concernant ce qui est autorisé, et donc concernant des sujets comme la politique ou la religion par exemple je pense qu'il est bon de couper court comme vous l'avez fait.

Si les gens veulent débattre ils peuvent toujours le faire entre eux sur un vocal ou dans leur canal de guilde, mais pas en canal publique.

Modifié (le) Avril 22, 2017 par Xandus

[Søumissiøn]

Du coup, je peux être dé-banni du world maintenant ?

[Luax]

Bonjour Kélurn 

Tout d'abord, votre sujet est intéressant pour ce qui est du débat sur le canal world. Surtout sur des sujets comme la politique. Cependant j'aimerais vous poser une question : dans les jeux où il y a des modérateurs, (et donc des règles faites par les fondateurs)  voyez-vous souvent des débats politique? Moi non, jamais. On parle du jeu et de l'entraide. Il arrive que l'on parle d'autres sujets  un peu plus légers mais globalement ça reste axé sur le jeu, et si ça part dans des sujets comme ça, la modération prévient 1 fois. 

Vous  dites sans débordements , pourtant il suffit de lire vive marine où le fhaine ( ce que je ne comprends pas d'ailleurs puisque ce parti est fondé par des pro nazi , je vais arrêter là pour la parenthèse) et ça part dans tous les sens. Pour moi on est tous humains, tous terriens et tous reliés. 

Je n'ai rien contre parler d'un sujet tel que la politique (ou tout autre d'ailleurs) , mais la question est toujours est-ce sa place sur le world , alors qu'on peut créer des canaux et cela, les joueurs ont du mal à l'assimilé (il faut aussi dire que tout n'est pas détaillé dans les règles) . Et dans mes souvenirs, la règle qui incite au débat et entraîne du flood  est sanctionné (à moins que ça est changé , dans ce cas, je n'ai rien dit).

Cela  ne va pas à l'encontre de la liberté d 'expression, mais plutôt pour éviter les débordements comme on peut le voir ( vous avez vu mes screens, et j'en ai encore d 'autres que je n'ai pas mis, vu que il y a déjà eu des sanctions). 

(Et pour tout vous dire, pour avoir étudié -et encore aujourd'hui- le système politico-magouilleur placé par des banques et sont tous ami(e)s , les véritables êtres humains qui souhaitent s'investir sont vite écarté par ce système  )

C'est comme si on parlait des attentats (enfin pseudo attentat ) , on pourrait aussi parler de la famine, des guerres organisées (et de l'argent  que ça rapporte à quelques-uns) et du pillage général des ressources ( notamment en Afrique pour que les européens en profitent ), du travail des enfants et on peut aller plus loin . 

Tout ça est triste et malheureux, maintenant en parler dans un forum (selon les règles du forum)  ,canal privé,  oui pourquoi pas. Mais  en jeu, sur un canal public est-ce que ça a vraiment sa place? (toujours par rapport à tout ce qui est sujet à débat).

C'est aussi du flood (message inutile, je ne vous apprends rien) et pas vraiment fait pour le world.

Il n'est pas interdit de discuter entre joueurs sur des canaux privés ,qu'on peut tous créer. 

Après il est aussi évident que si ça parle d'un sujet léger , sans flood, sans taunt ou irrespect ( ce fut le cas il n'y  a pas longtemps et il y a quelques années, j 'en ai même rigolé parfois) oui, pourquoi pas tant que ça part pas dans du flood intense, il peut y avoir des bons moments. Cependant sur des sujets comme "pour qui allez-vous voté?" on sait que ça peut partir en vrille. C'est entre les mains des joueurs s' ils souhaitent parler de sujets comme ça, d'aller sur un chan privé.

 

Donc cher Kélurn, ce n'est en rien injuste vous faites respecter la charte du jeu. Vous n'avez rien,  du tout à vous reprocher

Cordialement

Luax 

 

Modifié (le) Avril 22, 2017 par Luax

[MrPatate]

il y a 3 minutes, Luax a dit :

Et dans mes souvenirs, la règle qui incite au débat et entraîne du flood  est sanctionné (à moins que ça est changé , dans ce cas, je n'ai rien dit).

J'ai regardé le réglement,il n'y a rien sur les débats que sur le flood dans ce cas.

[Luax]

il y a 16 minutes, MrPatate a dit :

J'ai regardé le réglement,il n'y a rien sur les débats que sur le flood dans ce cas.

Il y'a quand même ceci posté dans la section tuto par @Dalkos 

- Les règles

 

 

Voici donc globalement ce qui est répréhensible :

 

- Le flood. Nous considérons qu'il y a flood lorsque les joueurs spam leurs maccros deux fois à la suite ou plus de deux/ trois fois par minutes. Une expulsion peut être faite, voir un ban si récidive.

- Les insultes sont interdites, ainsi que tout autre comportement pouvant blesser/ choquer d'autres personnes. Il faut bien penser que tous les joueurs n'ont pas la même sensibilité (même si certains en ont en excès). Ce qui peut vous paraître normal pourrait ne pas l'être pour d'autres. Le ban est donc possible dans ce cas.

 

 

Cordialement

Luax

Modifié (le) Avril 22, 2017 par Luax

[MrPatate]

il y a 1 minute, Luax a dit :

Il y'a quand même ceci posté dans la section tuto par @Dalkos 

- Les règles

 

 

Voici donc globalement ce qui est répréhensible :

 

- Le flood. Nous considérons qu'il y a flood lorsque les joueurs spam leurs maccros deux fois à la suite ou plus de deux/ trois fois par minutes. Une expulsion peut être faite, voir un ban si récidive.

- Les insultes sont interdites, ainsi que tout autre comportement pouvant blesser/ choquer d'autres personnes. Il faut bien penser que tous les joueurs n'ont pas la même sensibilité (même si certains en ont en excès). Ce qui peut vous paraître normal pourrait ne pas l'être pour d'autres. Le ban est donc possible dans ce cas.

 

Cordialement

Luax

Mais je ne vois rien qui parle de débat là dedans......Où tu vois une règle sur le débat ?

Modifié (le) Avril 22, 2017 par MrPatate

[Luax]

il y a 4 minutes, MrPatate a dit :

Mais je ne vois rien qui parle de débat là dedans......Où tu vois une règle sur le débat ?

Prenons cette règle: 

 Les insultes sont interdites, ainsi que tout autre comportement pouvant blesser/ choquer d'autres personnes.

Le comportement pouvant blesser / choquer d'autres personnes.  

Après , il  est vrai que il n'y a rien de bien précis dans les règles, mais c 'était bien écrit sur EQ.

Cordialement

Luax

Modifié (le) Avril 22, 2017 par Luax

[MrPatate]

à l’instant, Luax a dit :

Prenons cette règle: 

 Les insultes sont interdites, ainsi que tout autre comportement pouvant blesser/ choquer d'autres personnes.

Le comportement pouvant blesser / choquer d'autres personnes.  

Après , il  est vrai que il n'y a rien de bien précis dans les règles.

Cordialement

Luax

Il n'y a absolument rien de précis non et ne me prends pas pour un demeuré merci.

Les faits sont là : dans le réglement absolument rien n'interdit les débats , points.

[Dalkos]

Une mise à jour plus précise du règlement est en rédaction ;)

[Luax]

il y a 16 minutes, MrPatate a dit :

et ne me prends pas pour un demeuré merci.

Est-ce que j'ai dis ça? 

Non je ne crois pas. 

il y a 16 minutes, MrPatate a dit :

dans le réglement absolument rien n'interdit les débats

 

Réponse de @Merellys 

Bonsoir,

je vous rappelle en premier lieu, que le canal world est présent pour le recrutement et pour éventuellement demander de l'aide. C'est à dire que n'importe quel débat ou discussions quels qu'ils n'y sont pas autorisés.

Le bannissement du world et le mute sont tout à fait justifiés.

De plus, j'ai un screen shot où Kélurn vous indique quelques minutes auparavant, qu'il n'est pas autorisé de lancer un débat sur ce canal.

(j 'avais screen) 

 

 

Cordialement

Luax

Modifié (le) Avril 22, 2017 par Luax

[Kélurn]

S'il vous plaît @Luax et @MrPatate, je ne souhaite pas que ce post tourne au règlement de comptes.
Vous avez tous les deux avancé des arguments valables. Maintenant que c'est dit, pourriez-vous passer à autre chose ?

[MrPatate]

il y a 10 minutes, Luax a dit :

 

 

Edit : je viens de lire Dalkos donc oublions ça Luax.

@Kélurn Navré , je ne cherche nullement à polluer ton topic mais je tiens juste à signaler que la partie "débat" est absente du règlement quoiqu'on me dise.

Modifié (le) Avril 22, 2017 par MrPatate

[Luax]

il y a 20 minutes, MrPatate a dit :

je viens de lire Dalkos donc oublions ça Luax.

Aucun souci ^^ J'avais écrit  dans mon 1 er commentaire à ce sujet qu'il n'y avait rien de détaillé, @Dalkos a répondu pour la mise à jour ^^

Kélurn,  il n'y a pas de règlement de comptes -désolé si ça a été perçu ainsi -  ( pour ma part et je ne suis pas comme ça, la rancune n'apporte rien de bon  )  , un petit "couac" seulement ^^

 

Cordialement 

Luax 

 

 

Modifié (le) Avril 22, 2017 par Luax

[Sowram]

Bonsoir, je ferme ce topic pour inactivité.